Форум » ОколоДорз » Русские группы (музыканты), чем-то близкие THE DOORS » Ответить
Русские группы (музыканты), чем-то близкие THE DOORS
К.У.: Собссно, эта тема спровоцирована разговорами в другой теме ("Литература о славных 60-х.."); в особенности высказываниями девушки с Башлачёвым на аватаре (только не надо на девушку обижаться!!:), которая заявляла, что дескать нет и не было у нас в музыке пр-ки ничего хорошего. Поскольку там эти дела стали уж совсем не в тему, предлагаю попутно их продолжить именно здесь (если кому ещё интересно). А касательно непосредственно наших музыкантов, которых так или иначе можно связать с тв-вом группы The Двери, предлагаю такой прибл. список: - "Аквариум" Несомненно. Дорс - один из пусть многих, но важнейших его корней; ну и до прямых цитат дело доходило. Кроме того, в системе образов и Моррисона и БГ есть немало общего (только не надо говорить, что всё это прямой передёр!) - Александр Башлачёв Были слова Саш Баша о том, что для него Дорс - идеал группы. И Башлачёв и Моррисон считали (на м. взгл.), что рок-н-ролл - очень (самая?) подходящая форма для подачи их поэзии. Лично у меня башлачёвский "Ванюша" дост. сильно ассоциируется с The End'ом (не по "сюжету", а по эмоц. воздействию (и силе!).. типа, и там и там - амба.. полная труба:) - "Ноль" (Ф.Чистяков) Состав "Ноля" (в основном): голос, гитара, бас, КЛАВИШНЫЕ. Шутка (с долей шутки). Не знаю, знал ли Фёдор тексты Дорс, но музыка и иделогия Дж.М. явно сильно на него повлияли по молодости (и чуть не довели до цугундера). Явные намёки на это были в разных интервью. "Новый" Чистяков был замечен в исполении инстр. вариации "People Are Strange" (правда, очень своей вариации) и "Адажио" Т.Альбинони, которое, как мы знаем, некот. образом свяано с Дорс:). - "Калинов мост" (Дм.Ревякин) По молодости Ревякин откровенно под Дж. М. косил (хоть и отнекивался), и внешне и.. не только. М.б. кто помнит клип (под маркой Ревякина, не Моста), где перемешано индейское с.. русским языческим.. (а может с сибирско-якутским?). Хорошая группа (была.. какое-то время..) Как-то в чём-то: - "Зоопарк" Не думаю, что Майка можно назвать "последователем" Дорс, но "Странные дни" он всё же сделал (и очень неплохо) - Кинчев Вот не люблю я "Алису", и по музыке на Дорс они не похожи, но надо признать, что Кинчев не всегда безуспешно практиковал опыты Моррисона по, такссть, управлению толпой. Ну, типа там: "..дети ночи.. я уведу вас в какой-то там лес.." и т.п. - Шевчук (?) Опять же с точки (его) зрения на тему "поэт и рок-н-ролл".. м.б. ещё какие-то вокальные "параллели"? - "Аукцыон" / Л.Фёдоров Напрямую - пожалуй нет. Но после того, как ЛФ стало тесно только в Аукцыоне и он стал экспериментировать вне, его стали частенько называть "шаманом". И небезосновательно. Я был, я видел. Есть запись концерта Фёдорова / Озерского, где последний играет на клавишах - и там в какой-то песне (не помню, в какой) явно слышатся классические Дорс (скорее не мелодией, а саундом). Вот, что навскидку в голову пришло. Кто может что-нибудь (кого-нибудь) добавить?
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 All
Maria Garcia: Blurman Олег! Это была шутка! По поводу цензуры!
Maria Garcia: Blurman Вася Шумов! О, да! "Улыбайся, лёжа под трамваем, улыбайся, будь самураем!" Стёб такой, прикол! Не знаю, о ком ты говорил, когда заметил, что народ разглядел в "Острове" Мамонова, но лично я разглядела его ещё в "Игле", а потом в "Такси-блюз". "Остров", конечно, слабее гораздо "Такси-блюз". Но Лунгин всё равно молодец, что ни говори... А то, что Цоя освистали перед Аукцыоном... Тут настолько разная стилистика... Боюсь, и Дорз бы перед Бритни Спирс освистали бы. Но не значит же это, что Спирс лучше. ГО, конечно, тоже сильная вещь. Летов, кстати, Моррисона уважал сильно. Про Бригаду вообще молчи - по мне, так Сукачёв чуть не единственный из старичков, кто продвигается вперёд (в смысле творчества) и Высоцкого песню "Кони" спел вообще - ураган! "Агата" как-то не очень мне. Тройка лидеров моего персонального хит-парада времён перестройки - "Кино", "Наутилус-Помпилиус", "Бригада". Гребенщикова специально покупала, но не моё это, не моё. А вообще-то, приятно было вспомнить настоящий русский рок!
Maria Garcia: roux Вот, не понимаешь ты... Сразу видно, что для твоего поколения джинсы - просто джинсы! А в моё (хорошо сказано!) время за джинсы хорошие и убить могли! Ну, как это МОРРИСОН мог ходить в штанах каких-то! Только в джинсах!
Blurman: Maria Garcia пишет: "Улыбайся, лёжа под трамваем, улыбайся, будь самураем!" "наслаждайся кубинским апельсином, привет тебе" )) Maria Garcia пишет: "Остров", конечно, слабее гораздо "Такси-блюз". а я уже тот фильм и не помню, помню что в Москве его смотрел давным давно и он какой то необычный был. Maria Garcia пишет: Но не значит же это, что Спирс лучше господь с тобой, я не утверждал что Кино хуже АукцЫона, а Аквариум лучше всех Для каждого поклонника музыки, наверное, понятие лучше-хуже сугубо индивидуальное Я про популярность Кино, и не с точки зрения больше-меньше, а с точки зрения гегемонии над остальными добротными рок-коллективами, ее вот не было. А разговоры по центральным каналам в июне и августе об этом, это всего лишь миф или просто выдумки. Про Бригаду вообще молчи почему молчать? ) Я наоборот говорил, очень они мне были, тот же «Человек в шляпе», вот недавно узнал только, что это песня не их вообще, а так прямо она перекликалась с кормильцевским «Городом братской любви». Агату Кристи я любил в ее молодости )), когда они были еще худые с баками как у Пушкина, два альбома слушал и слушал «Коварство и Любовь» 89 и «Дэкаданс» 91
roux: Maria Garcia пишет: roux Вот, не понимаешь ты... Сразу видно, что для твоего поколения джинсы - просто джинсы! А в моё (хорошо сказано!) время за джинсы хорошие и убить могли! Ну, как это МОРРИСОН мог ходить в штанах каких-то! Только в джинсах! интересно, интересно... да.. я бы с тобой согласился, если бы моррисон жил в СССР, но ему не довелось узнать, что есть истинная цена джинсов, каковая придавалась этой части одежды в Союзе. так что я все же за "Моррисона в штанах"
Blurman: А мне по долгим инструментальным проигрышам, как раз таки АукцЫон Дорз напоминал всегда, как я такое мог забыть то ))
Maria Garcia: Blurman пишет: почему молчать? ) Я в смысле - душу не трави! теперь таких песен не делают! Энергетика безумная, дионисийская, так сказать... А про Цоя - не знаю, как в Ленинграде, а в Москве ОЧЧЕНЬ популярно оно было! На концерты - не попасть было! В Ленинграде, не мною подмечено, народ поинтеллигентнее, поизысканее, наверно, Цой простоват был... Над Есениным, вот, Гиппиус тоже смеялась... В Москве, конечно, народ попроще... Это на полном серьёзе говорю... Помню, как году в 89-ом меня за ленинградку приняли, так мне было очень приятно - это означало, что ты производишь впечатление! roux пишет: так что я все же за "Моррисона в штанах" А я - за Моррисона без штанов!
roux: Maria Garcia пишет: А я - за Моррисона без штанов! ого! Ну это уже дело вкуса (и пола тоже%)
К.У.: Про Аукцыон - (отрывки одного из отзывов зрителей после концерта Аукцыона в Вологде 16 февраля СЕГО года (свеженарытое отсюда: http://www.lenta.auctyon.ru/article/vol_forum): "..Все что я знала о группе «АукцЫон» до концерта, что они называли себя с ошибкой с заглавной буквой в середине слова <...> Хотя эта музыка требует своеобразного погружения, сила ее воздействия потрясает, прошибает по самое не балуй. Я, воспитанная на музыке Дорз, услышала что-то такое принципиально шаманское. Только не индейское, как у Дорз, а чисто русское. Что-то заговорное, наговорное. Это впечатление усилиловалось обалденным вокалом Федорова, плохо различимыми как во всяком заговоре и символичными стихами. А очаровательно инсценированная русская истерика «Остановите самолет, я хочу выйти»! А медитативный, но такой русский плач (как-то это у них сочетается) «Зимы не будет, а тебя он любит, потому и нет его»..." Меня таки больше поразило не какое-то сравнение с Дорс, а самая первая фраза:)
Ok: Да-а-а, поздно я заинтересовалась этой темой. Столько всего уже написано, такие дебаты, такие страсти. Что я могу сказать? Русский рок с западным сравнивать просто нельзя (хотя бы еще потому, что менталитет у нас разный), и из каких корней вырос западный рок (масса легендарных групп, людей, музыкантов), а что у нас? По-моему с этим было туго, да еще Система давила все что могла (кажется подобное уже кем-то было высказано, не в обиду, не помню кем). С другой стороны русский рок явление самобытное, он наш русский, я бы сказала «нутряной» (воспользуюсь термином Jima L.A.), и так чтоб взахлеб из себя, с кровью. Чего только стоят Башлачев, Аукцион, Летов, Калинов мост (тоже ранний, после выхода альбома «Оружие» я поняла, что выдохлась группа или Ревякин) и др.
Ok: В "Программе А" (когда она еще была) как-то рассказывали что гр. "Наутилус-Помпилиус" сделала, чтобы клип на песню "Скованные одной цепью", тогда когда ее запрещали показали по телевизору (кажется в то же "Программе А"). Там в клипе группа выходит из самолета и их встречает строй проституток, типа песня о них. Еще интересный факт, музыканты из гр. «Апрельский марш» говорили, что стиль в котором они играют – называется псевдо-попс (я так понимаю, они сами это название выдумали).
Blurman: Ok пишет: гр. «Апрельский марш» говорили, что стиль в котором они играют – называется псевдо-попс свердловчани рулили тогда Ok а Чай-Фов стиль назывался недо-панк ))
Алёна: Ой, как же мы Гражданку-то забыли!!! "Ходит дурачок по лесу..."
К.У.: Ну, шота совсем пошло-поехало.. Наутилус, Чайф, Агата Кристи.. скоро, наверно, Пугачёву со слезой вспомним. На Апрельский Марш пытались меня посадить.. но то, что дали послушать, так смахивало на Van Der Graaf Generator, что аж неудобно стало (да и вокал.. совсем мимо (как и тексты)). Не, для ради честности - был период зависания на Наутилусе - примерно с год. А потом начало тошнить. Не, только у одного уральского чела, по больш. счёту, что-то получилось. У Шевчука, соответственно. Также с год (два?) примерно на нём вис, затем тоже поднадоел. Но один концерт (именно концерт, тогда эта запись была известна как "Концерт в Шушарах", года 87-го, с питерским составом уже) грешным делом и сейчас бы с удовольствием послушал. Точнее, некоторые песни оттуда - "Террорист Иван Помидоров".. или "Мальчик слепой" - вот это песнища была. И ещё с ним когда Никита Зайцев на скрипке заворачивал - любо-дорого. Но даже Шевчука не могу поставить в один ряд с ранним Аквариумом, Аукцыоном, Мамоновым.. Нолём тем же.. Никаких географических пристрастий - просто так.. получается.. (К слову: по-моему, Гарик Сукачёв выехал в частности на том, что народ тогда ещё не прочухал, что есть такой Том Вэйтс - а Гарик прочухал. И второй момент: по подаче и многому другому где-то как-то в том направлении Гарика переплюнул.. Шнур. Причём, пр-ки сразу). Эк мы против всех попёрли-та.. До кучи тады уж - Летова (Егора) принять так и не смог. Хотя честно пытался и оч. его уважаю. Но что-то не так (для меня) и с музыкой, и с текстами, и со всем вместе.. Будто чего-то не хватает (не могу сказать - чего, но оч. для меня нужного). Во, ещё одну легенду русскую вспомнил (кстати, в чём-то где-то тоже можно сопоставить с Моррисоном. Ну, если б тому в шоу-бизнесе не повезло). ХИМЕРА называется. Эдик "Рэдт" Старков. Тамтамовский герой, добрая ему память (да и "Там-Таму" тоже...). Кстати, Сева Гаккель на полн. серьёзе писал, что Старкова (и Химеру) можно ставить в один ряд с великими группами типа Дорс, Соник Юс.. (не помню, кого он ещё в этом ряду называл).
Peace Frog: Бейся лбом в стену, бейся лбом в крест, -/ Никто не выйдет целым с этой ярмарки невест./ А девочки смеются, у девочек война,/ Девочки хотят ярко-красного вина". Песня Б.Г. "Дуй" . Опять-таки наводит на совершенно определенные мысли.
Antra: В Беларуси есть группа Гурзуф. массовый потребитель музыки навряд ли ее знает. В этой группе 2 чела . Один на ударных . А второй на аккордионе. Описать это не возможно . Они просто играют . Никаих слов. только музыка.
Antra: Так же могу назвать совсем малоизвестную группу Рациональная диета. 2 года назад она играла на пати посвященной днюхе Моррисона. Это был Пи...ц. Так порой казалось что я в космосе. Они так играли. Просто психи.
Crazy-Babka: Maria Garcia roux unhappy girl А вот и не подеретесь!!! -------------
Crazy-Babka: unhappy girl пишет: Да все уже давно подрались,мимо кассы ты, Виталик) Так и знал...:-((( ----
Джексон-Веник: Не знаю, как насчёт русских, а среди наших, украинских рок-исполнителей наиболее близка к "Дорз", пожалуй, "Океан Эльзы". Тем более, что Славик Вакарчук однажды заявил, что он - украинский Джим Моррисон!:) P.S.: рєспєкт і уважуха тобі, Славіку, я пишаюся тобою!:))
Джексон-Веник: unhappy girl пишет: Да все уже давно подрались,мимо кассы ты, Виталик) Ну и хто кого побилЪ???:)
Джексон-Веник: unhappy girl пишет: Веня,вот только только приехала с Хохляндии... Что-то я тебя там не видел. А в каком ты городе была? unhappy girl пишет: я конечно не знаю как в Киеве.....обстоят... дела В Киеве - всё нормально - у нас есть даже целые рок-радиостанции!:) Я вообще радио редко слушаю - в основном только плейер; на радио - действительно попсятины много. А эт не есть хорошо. P.S.: а почему ты так неуважительно про нас, украинцев, говоришь? Хотелось бы, чтобы вы вместо слова "хохол" почаще употребляли слово "украинец". Так будет лучше.
Джексон-Веник: unhappy girl пишет: вот только только приехала с Хохляндии... unhappy girl пишет: Да ну че это еще за "украинцы"...такие же русские люди там живут Лучше от таких высказываний воздерживайся - а то я этого не люблю. Так и до шовинизма недалеко. unhappy girl пишет: а вы нас можно подумать москалями не называте Если мы и дальше будем подобной хернёй страдать, то далеко не уйдём - ни мы, ни вы. Давайте уважать друг друга, япона мать! Нехорошо!...
helga: Что-то давно никто по теме не писал, все уже все обсудили. А я все-таки напишу Алёна пишет: Ревяки - милый мальчик, но на такого всадника Апокалипсиса, как Моррисон - ну никак не тянет. Так можно говорить только если совсем не знаешь творчества Ревякина, или знаешь его по последним альбомам. А вот в годах 87-89-х он такое выдавал, что ну никак нельзя было его назвать "милым мальчиком". А после - говорят, с ним случился какой-то нервный срыв, кризис, который потом периодически повторялся (в смысле повторяется вроде бы до сего времени). Я считаю, что его переломным альбомом "Выворотень" 90г выпуска. После него - да, Ревякин - милый мальчик, пошел новый виток его поэзии, песни стали совершенно другими, изменилась тематика. Но и они мне тоже нравятся. Нравились (?) - сейчас Калинов мост почти не слушаю. Счас по памяти наберу песенку одну Ревякинскую, на ум пришла Да не обидятся поклонники, если что-то в словах перепутаю С боевыми глазами, с перкошенным ртом Вырывались из тьмы, не заботясь о том, Что нарушили мерные струи чужого веселья Вдохновленные солнцем, окрыленный ветром Раздирали бока, раны сыпали пеплом Проклинали унылые годы тупого безделья В диких просторах стелется дым, ................................. наше знамя //тут забыла Пусть разгорается, зреет в сердцах злое пламя! И это - милый мальчик? В свое время на форуме "Калинова Моста" обсуждалась тема - что есть Джим Моррисон. А теперь вот здесь... Maria Garcia пишет: Знаешь, у меня вообще голову от Цоя сносило, просто от одного взгляда на него, а многие считают его уродом и полным отстоем. тут, по-моему, чисто личное восприятие. Угу. Тоже самое. Для меня лучше Цоя никого не было и в плане музыки и в плане внешности, а подружка как-то взглянув на фото сказала "Ну и урод". Так я поняла, что у меня несколько иные понятия о красоте Вообще, почитала сообщения и удивилась: многие исходя только из того, что им не нравится творчество какого-то исполнителя, начинают полностью отрицать наличие у данного исполнителя харизмы Необъективно получается.
К.У.: Джексон-Веник пишет: Не знаю, как насчёт русских, а среди наших, украинских рок-исполнителей наиболее близка к "Дорз", пожалуй, "Океан Эльзы". Тем более, что Славик Вакарчук однажды заявил, что он - украинский Джим Моррисон!:) Заявлять-то может кто хочет и что хочет, толку-то.. Каким боком ОЭ близок к Дорс??? Внешними закосами вокалиста? Где б вообще они были, если б не прорыв Воплей в своё время, приведший просто к моде на песни по-хохляцки..
Джексон-Веник: К.У. пишет: Каким боком ОЭ близок к Дорс??? А каким боком, собственно, "Ноль", "Ленинград" и др.? Точно таким же, правильно. Хорошей муз. группе не обязательно кому-то уподобляться - она и так самодостаточна. И может распространять свой стиль, свою манеру исполнения в муз. среде, подавая пример другим. И ещё: не надо всё на Скрыпку валить. Эта мода и так бы пришла, благо, географическое положение позволяет. А Олег только ускорил этот процесс. Ускорил, но не создал. Таковы делы.:)
К.У.: 2 unhappy girl: Да, БГ сейчас блеет как не знаю кто, этточно. В нач. 80-х почему-то не блеял. Мож, заболел? :) Ну, Кинчев-то.. Про него как-то и говорить не хочется. А Мост.. да я говорил уже - ранний Мост действительно производил впечатление "в духе Дорс". И визуально (Ревякин), и по напору.. м.б. темами какими-то. 2 Джексон-Веник: "Ленинград" - в общем-то, никаким (боком). Ну а про Фёдора тут написано уже в самом верху. Каковы делы - мы можем только догадываться. Т.е. что было БЫ, если б не было ВВ. Но мне кажется, что пробить аудиторию песнями, которых 3/4 её (аудитории) не понимают (не о западных группах речь).. где на своё-то, с понятными текстами, смотрят криво.. это оч. сильно. И ОЭ сам по себе такого сделать БЫ не смог - на МОЙ взгляд. К слову, Вопли были широко известны в узких кругах ещё в конце 80-х. "Краина мрий" - далеко не первая и совсем не ранняя их запись. Т.е. ребята попотели на совесть в своё время.
Алёна: о грустном...) посетила летом фестиваль Крылья... мое ощущение - русский рок умер и похоронен. Запад никогда ему недогнать и даже во сне не приблизиться. это пипец. выражаясь метафорически. теперь о радостном. вышел новый альбом гр. "Маша и МЕдведи" (кот. "Любочка", 1999). То есть вышел он ещё в прошлом году... Так вот. Весь альбом, и в частности, песня "Безь языка", кот. и дала ему название - очень , очень недурно. Местами просто блеск. Совершенно другое всё - и тексты, и музыка, очень круто и .. умно... А в одной из песен отсылки к Джиму... такие, слегка зашифрованные), и в тексте и в музыке). Видно, прочувствовала многое эта девушка, сидя в деревне несколько лет... Альбом всем очень рекомендую!
Алёна: насчет "Милого мальчика" Ревякина, я хотела сказать, что типаж у него эдакого трепетного интеллигента... хотя может он раньше был другим...
helga: Алёна пишет: типаж у него эдакого трепетного интеллигента Ну не совсем я бы сказала интеллигента ...... хотя что есть интеллигенция По моему он стремится куда-то ближе к исконно русскому, мужицкому, домостроевскому. Деревенская интеллигенция, я бы сказала. Хотя может с тех пор, когда я Мост постоянно слушала, все уже изменилось. А сравнивать с Моррисоном - ну я не знаю. Ревякин в молодости косил под него, это точно. Но не дотянул.
Power 9000: Ивправду хватит!
Алёна: чего-то про Сплин все забыли!
Blurman: Алёна просто Сплин появился, когда золотой век русского рока уже закончился а тут тема как раз про золотой век, кто его застал, говорит да были группы, было время, а кто не застал, утверждает обратное, какой рок в России, одна подростковая самодеятельность и те и те правы с поправкой на время
Алёна: честно говоря, мне кажется - да, вот раньше было время...))) Но тогда была важна не столько музыка, сколько ее дух, так сказть, энергетика кот. резко контрастировала с гос. системой. Романтика. Эдакое рок-н-ролл - рыцарство... А все остальное - подробности))). Ам сейчас точно могу сказать - современный русский рок - это ничто. Хотясама кое что люблю и слушаю -(ту же МАшу и МЕдведи, Сплин, Ноч.Снайперы), но невозможно не заметить, что в лучших своих образцах это перепевки западных групп, с небольшими вариациями. Грубо говоря Запад уже не догнать. Ионгда просто проскакивает что-то созвучное нашей жизни и берет за душу, но не более. А фестиваль Крылья вообще меня ужаснул. Это же отстой полнейший. Какая-то поющая плесень. Ничто. Самое смешное, что наиболее прилично ваыглядели старые монстры - Ария (не смейтесь) и Алиса (а вот это уже печально).
sforca: Алёна пишет: современный русский рок - это ничто. это ж надо..алёна и в яблочко!
Алёна: sforca, я не пойму, тебя кто-то назначил "начальником третьего этажа"? И ты на основании этого выносишь свои грандиозные суждения, кто способен высказаться "в яблочко", а кто нет? Или ты сам себя назначил? Воцарился, так сказать... Понимаю, лавры Джима МОррисона и т.п... Ноь в любом случае, избавь меня от твоих оценочных характеристик. Пиши лучше о пользе наркотиков.
sforca: Алёна пишет: sforca, я не пойму, тебя кто-то назначил "начальником третьего этажа"? потому что я король-ящерица!..не комплексуй..
sforca: Алёна пишет: Пиши лучше о пользе наркотиков с удовольствием. http://video.google.com/videoplay?docid=-850308239527162292
Алёна: дорогой, король-ящерица не ты... а Джим Моррисон. ))) Но это и вправду не повод комплексовать).
sforca: Алёна пишет: дорогой, король-ящерица не ты... а Джим Моррисон. ))) не знаю никаких джимов моррисонов!король-ящерица это я!
полная версия страницы